- Я сейчас думал, как бы ответить. Не представляю.

И.Н.- Ты же можешь сказать: вот это бессмысленно, а это осмысленно? Говоришь же в жизни? Говоришь. Как ты чувствуешь: "вот уже бессмысленно" или "еще бессмысленно".

- То, что не укладывается в мое понимание.

И.Н.- В чувстве понимания. Хорошо.

- Ну, это тогда, когда, наверное, какие действия ни предпринимаешь, за ними пустоту какую-то чувствуешь.

И.Н.- Пустота, это что?

- Я не знаю что, но какие-то получаются механические - не механические действия, но наполненности нет.

И.Н.- Так, отсутствие некоторого переживания заполненности.

- Чувство неадекватности своего внутреннего мира, субъективной реальности и объективной. Вот когда это непопадание, несовпадение.

И.Н.- Ну что это вот? Знаком того, что это бессмысленно, что является? Переживание чего? Рассогласованности между собой и реальностью?

- Да, вот что-то такое.

И.Н.- Хорошо.

- Для меня состояние бессмысленности - состояние отсутствия ожидания, т.е., если я не переживаю ожидание...

И.Н.- Ожидание чего?

- Вообще.

И.Н.- Хорошо.

- Ну, наверное, два основных признака: незаполненности, то, что здесь говорили, и ощущение бесперспективности.

- Я воспринимаю бессмысленность как торбу, которая не заполняется, не способна заполниться своим содержанием.

И.Н.- Ну, а как требование?

- Не состыкуешься просто.

И.Н.- Т.е. действие, в котором ты не обнаруживаешь себя.

- Да.

И.Н.- Понятно.

- Ну, у меня так же, если я не заполняюсь своим переживанием, то это бессмысленно.

И.Н.- Да.

- Бессмысленно тогда, когда вообще чувствуешь такое напряжение, когда смысл, который ты вкладываешь в это... Ну, не знаю. Это такое напряжение, когда смысл, который ты наполняешь..

И.Н.- Т.е. когда нет переживания реальности. Да?

- Ну, это отсутствие интеграции между переживанием и знанием. Когда есть смысл, это как некое третье, которое рождается из соединения знания с переживанием. Вот когда не происходит этой интеграции...



32 из 197